Nous avons interviewé une personne du Comité de Résistance anti-autoritaire ukrainien qui lutte militairement contre l’invasion de l’État russe en Ukraine. Nous reproduisons ci-dessous la traduction du texte complet de l’interview.
Pour commencer, pouvez-vous présenter votre unité, dans quelle région de l’Ukraine se trouve-t-elle approximativement, quelles sont ses positions politiques, quel est le parcours politique de ses membres avant la guerre ?
Les militants libertaires et antifascistes ont rejoint différentes unités des Forces de défense territoriales selon leur lieu de résidence. Il y a des gens dans toute la région de Kyiv, ainsi que certains à Kharkiv, parce que ces villes avaient les communautés de gauche les plus fortes avant la guerre. De nombreux militants de Kyiv se sont unis et ont rejoint une unité pour fonctionner plus efficacement et faire une déclaration politique. L’objectif général du mouvement est de s’opposer à l’impérialisme russe, à son agression et à ses crimes de guerre. Alors que nous nous étions toujours opposés à l’État ukrainien, nous comprenons que l’autocratie russe est bien pire. Au cas où l’armée russe occuperait l’Ukraine, il n’y aurait absolument aucune liberté politique, des militants seraient emprisonnés ou tués, et l’Ukraine deviendrait une colonie de la Russie.
Pourriez-vous expliquer quelle était la situation en Ukraine avant la guerre, quelles étaient les forces politiques et syndicales présentes, quelle était la place de la gauche et des féministes, et des mouvements anti-autoritaires et antifascistes ?
Le mouvement de gauche se développe rapidement en 2008-2013, il y a plusieurs organisations politiques, dont des anarchistes, qui organisent des manifestations politiques et commencent à travailler avec les syndicats. Cependant, à la fin de 2013 et au début de 2014, toutes les organisations ont commencé à avoir des différends sur la révolution de Maïdan et plus tard sur l’annexion de la Crimée et la guerre dans le Donbass – comment devrions-nous aborder les problèmes de la guerre. En conséquence, l’activité de toutes les organisations s’est arrêtée, certaines d’entre elles se sont complètement dissoutes. Cependant, certains des anarchistes ont continué à travailler dans différentes petites initiatives. Ces dernières années, le mouvement anarchiste a commencé à se redresser lentement et est devenu plus actif, se concentrant toutefois sur de plus petites initiatives.
Le travail avec les syndicats a été difficile, car ils sont associés à la corruption pour de nombreux Ukrainiens, et les principaux syndicats ont tendance à faire beaucoup de compromis avec le gouvernement. Les socialistes de l’organisation Socialny Rukh (Mouvement social) ont été plus efficaces dans leur travail avec les syndicats et ont réussi à obtenir beaucoup d’influence dans la ville de Kryvy Rih, où les travailleurs des mines locales sont très actifs dans la défense de leurs droits . Les anarchistes ont moins réussi à atteindre les syndicats.
Au contraire, le mouvement féministe en Ukraine était en hausse depuis 2014, même une grande partie de la croissance était due à une partie plus libérale du mouvement féministe. Cependant, la demande d’égalité des sexes augmentait d’année en année et le nombre d’événements, de discussions et de manifestations de rue augmentait.
Certains militants français ne savent pratiquement rien de l’Ukraine et résument cela au bataillon Azov, exagérant le phénomène. Qu’en est-il vraiment du bataillon Azov et quelle est sa véritable place dans la société ukrainienne ? Quelle est votre analyse des enjeux auxquels la gauche ukrainienne et les anti-autoritaires seront confrontés après la guerre, maintenant que le bataillon Azov prend une part active à la Résistance contre l’armée d’État russe ?
Le bataillon Azov a été formé en 2014, comme l’un des “bataillons de volontaires” pour lutter contre la menace des séparatistes dans le Donbass. Le noyau du bataillon était composé de membres de l’organisation néonazie “Patriot d’Ukraine”. Plus tard, le bataillon a été officiellement intégré dans la structure de la Garde nationale d’Ukraine et a atteint la taille d’un régiment complet (900 à 1 000 soldats). Malgré de nombreuses critiques, le régiment n’a jamais été dissous, car il était considéré comme une unité de combat efficace alors que la guerre dans le Donbass faisait rage et parce que le régiment avait la protection d’Arsen Avakov, le ministre de l’intérieur, qui a finalement perdu son emploi d’un demi-siècle il y a un an en raison de scandales de corruption et de violence dans la police.
Plus tard, les membres du bataillon Azov ont formé une organisation politique «Corps civil» puis un parti «Corps national». Cependant, ce parti n’a jamais atteint une popularité significative, n’obtenant pas plus de 1 à 2% des voix aux élections. D’après ce que j’ai entendu, le parti et le régiment s’éloignaient de plus en plus : des gens plus politisés rejoignaient le parti, tandis que ceux qui s’intéressaient davantage aux transporteurs militaires restaient dans le régiment. Il y a également eu des scandales dus aux meurtres mystérieux de certains des officiers d’Azov – le principal suspect était un nazi biélorusse Sergei Korotkih (alias Botsman alias Maluta) qui a rejoint les rangs de l’Azov puis a quitté le parti du Corps national et a probablement tué quelques-uns. de ses adversaires politiques d’Azov pour gagner plus de pouvoir. Korotkih était également soupçonné d’autres meurtres politiques. Pour cette raison, il semble que le régiment d’Azov se soit éloigné de la politique ainsi que du parti.
Maintenant, le régiment Azov combat l’armée russe dans la ville de Marioupol, avec plusieurs autres unités militaires ukrainiennes, telles que les marines et les forces de police spéciales. Comme la ville est complètement encerclée, il n’est pas sûr qu’ils survivent jusqu’à la fin de la guerre. D’autre part, les anciens membres d’Azov ont formé une autre unité appelée Azov-Kharkiv et ont rejoint le combat dans la région de Kharkiv, il est donc possible que leur héritage perdure sous une forme ou une autre.
Au-delà du cas spécifique du bataillon Azov, existe-t-il des problèmes causés par des militants d’extrême droite en Ukraine, et comment la gauche et la population en général s’organisent-elles pour y faire face ?
Comme je l’ai mentionné, le régiment Azov lui-même était axé sur la vie militaire et ne participait pas beaucoup à la vie politique, cependant, ses anciens membres l’ont fait, tout comme d’autres groupes d’extrême droite, non associés à l’Azov. En fait, il y avait un grand nombre de petits groupes d’extrême droite impliqués dans la politique de rue, et il est difficile de les surveiller car ils se divisent, s’unissent, se réorganisent et changent constamment de marque. Leur activité impliquait diverses attaques contre des événements et des centres sociaux de gauche, féministes et LGBTQ+, une campagne contre de supposés « toxicomanes », lorsqu’ils ont attaqué des bars et des discothèques dans le quartier de Podil à Kyiv, où ils ont affirmé que la drogue était vendue, et l’implication dans certaines bagarres autour des affaires de construction à Kyiv.
Les combats autour des entreprises de construction doivent être clarifiés, car il s’agit d’un problème spécifique à l’Ukraine. Kyiv est la ville la plus riche d’Ukraine, donc le terrain dans la ville et dans les villes qui l’entourent est très cher. Dans leur soif d’argent, les entreprises de construction commencent à construire des maisons et des centres commerciaux sans autorisations appropriées, souvent dans des zones trop proches d’autres maisons ou sur des terres censées être protégées en tant que réserve naturelle. Ils soudoient la police et embauchent des personnes violentes, dont l’extrême droite, comme « sécurité » pour leurs chantiers de construction, souvent pour lutter contre la population locale, qui est en colère contre la construction illégale. D’autres groupes d’extrême droite utilisent cela comme un avantage et viennent sur les chantiers pour protester contre eux, améliorant ainsi leur image de relations publiques. Après cela, les dirigeants du groupe d’extrême droite ont souvent reçu de l’argent des entreprises de construction pour cesser de soutenir les manifestations. C’est ainsi que certains dirigeants de l’extrême droite ukrainienne sont devenus très riches. Cependant, cela a provoqué de nombreux désaccords dans le mouvement d’extrême droite et ils se battent beaucoup plus souvent qu’ils ne combattent la gauche.
En général, le soutien de l’extrême droite est très faible. Ils ont acquis une certaine popularité avant 2013 car certaines personnes les ont vus comme une sorte d’opposition efficace à un président pro-russe Victor Ianoukovitch (qui était également beaucoup plus détesté à cause de sa corruption et de son autoritarisme, pas tellement à cause des politiques pro-russes) . Plus tard, lors de la révolution de Maïdan et de l’invasion russe en Crimée et dans le Donbass, l’extrême droite a été très active, ce qui leur a permis de rester populaires. Cependant, ils n’avaient jamais été aux commandes de tout le pays et, au fil des années, leur popularité a diminué. Lors des élections de 2019, le bloc uni des partis d’extrême droite n’a obtenu qu’un peu plus de 2 % des voix et n’a réussi à faire entrer qu’un seul de ses membres au parlement. Les autres partis parlementaires sont centristes ou de centre-droite. Arsen Avakov, le ministre de l’Intérieur, avait également démissionné en raison de scandales policiers. Avakov a utilisé l’extrême droite pour obtenir certains avantages politiques : il leur a permis d’attaquer différents événements et manifestations, puis les flics se sont présentés et ont arrêté les assaillants. Après quelques heures, les flics libéreraient l’extrême droite du département de police sans aucune accusation, et Avakov déclarerait à la télévision que c’était sa direction réussie qui avait empêché la violence.
Alors que la situation avec l’extrême droite était difficile, je voudrais souligner à nouveau qu’ils n’ont jamais contrôlé le pays, et les paroles de Poutine sur le régime nazi ukrainien n’étaient qu’une excuse bon marché pour justifier son invasion impérialiste. Au contraire, Poutine lui-même avait dit à plusieurs reprises auparavant que son philosophe préféré était Ivan Ilyin – un penseur d’extrême droite exilé par les bolcheviks, qui plus tard a soutenu les fascistes italiens et les nazis allemands lors de leur montée au pouvoir, qui s’était également prononcé à plusieurs reprises contre les Ukrainiens comme une menace pour la Russie. Sans parler des liens et du soutien financier de Poutine avec divers partis d’extrême droite et politiciens occidentaux – comme Marine le Pen, Eric Zemmour en France, Victor Orban en Hongrie, le parti AfD en Allemagne et d’autres.
Quels sont les problèmes et les difficultés auxquels la population civile et les résistants ukrainiens sont quotidiennement confrontés et comment s’organisent l’entraide et la solidarité ? Comment la situation évolue-t-elle ?
Les militants qui ne combattent pas ont rejoint le mouvement des volontaires – en Ukraine, le terme volontaire est généralement réservé aux personnes qui ne prennent pas les armes, mais qui apportent une aide précieuse à l’armée ; telles que l’achat et la livraison de gilets pare-balles, d’équipements tactiques et d’autres fournitures aux unités combattantes, la collecte de dons, l’évacuation des civils des zones de guerre, la fourniture d’un soutien informationnel et d’autres activités. Le mouvement des bénévoles est auto-organisé et il est très répandu en Ukraine. Des personnes de tous les horizons politiques participent à ces groupes auto-organisés, même parmi ceux qui croient généralement au besoin d’un État et de hiérarchies forts. Grâce à ces groupes et aux dons du public, les unités d’infanterie ukrainiennes sont mieux équipées que les unités russes, malgré un budget de défense russe bien plus élevé. “Opération Solidarité” est le nom du groupe qui se concentre sur l’aide aux militants libertaires impliqués dans les combats, ainsi que sur d’autres actions humanitaires.
Les femmes ont-elles des problèmes particuliers pendant la guerre ? Pouvez-vous nous en parler ?
Le problème le plus urgent est qu’il y a une augmentation du nombre de rapports selon lesquels des femmes dans les territoires occupés sont victimes de viols par les soldats russes. Et ce n’est pas seulement dans les médias – ma voisine m’a dit qu’il y a une victime de viol dans un hôpital où elle travaille. Un de nos camarades, qui combat séparément des autres dans une autre unité, a également raconté qu’il avait vu des victimes de viol alors qu’il aidait à évacuer des civils de la banlieue de Kyiv. Je suis certain qu’il y aura une augmentation de ces rapports plus l’occupation se poursuivra.
Nous supposons que comme dans beaucoup de pays du monde, il y a aussi des prisons et des hôpitaux psychiatriques en Ukraine… Que se passe-t-il pour les prisonniers et les malades psychiatriques maintenant qu’il y a la guerre ?
Il n’y avait aucune donnée sur les prisonniers dans des conditions de guerre, car seul l’État peut les déplacer et s’ils le font, ils le font en secret. Cependant, il y avait des nouvelles sur l’évacuation des patients des hôpitaux psychiatriques – par exemple dans la périphérie de Kyiv, où les obus russes sont tombés sur l’un de ces établissements, après quoi tout le monde a été évacué. Malheureusement, la situation des personnes dans les hôpitaux psychiatriques reste assez dangereuse. L’armée russe n’a aucun problème à bombarder des hôpitaux, de sorte que les patients restent en danger. Je ne peux que deviner à quel point les bombardements et les raids aériens sont mauvais pour l’état mental des personnes dans les établissements psychiatriques. Et la taille même de l’évacuation – plus de 10 millions de personnes ont été déplacées, dont environ 4 millions sont parties à l’étranger – le moment de l’évacuation des hôpitaux psychiatriques était probablement assez lent.
Nous avons entendu parler du problème des chiens errants qui est aggravé par la guerre et les problèmes des animaux, à Kyiv et dans d’autres régions d’Ukraine. Qu’arrive-t-il aux animaux, y a-t-il quelque chose d’organisé pour les aider ?
Malheureusement, de nombreux animaux ont été abandonnés lors de l’évacuation, et certains d’entre eux sont morts de faim, se sont égarés ou ont même été directement assassinés par les envahisseurs. Maintenant, les militants volontaires essaient d’organiser des livraisons de nourriture pour animaux, l’évacuation des animaux des zones de guerre, bien sûr, c’est presque impossible à faire dans les territoires directement occupés. La plus grande organisation de bénévoles pour aider les animaux est UAnimals. Vous pouvez faire un don à leur activité sur https://readymag.com/u1900443331/3464766/
Comment la gauche et les mouvements syndicaux, féministes et anti-autoritaires et antifascistes se sont-ils organisés et comment ont-ils fait entendre leur voix pendant la guerre ?
Tous les mouvements de gauche ukrainiens ont condamné l’agression russe et leurs membres se sont levés pour l’arrêter, que ce soit par les armes ou par le travail humanitaire. Tout le monde en Ukraine comprend et soutient cette position. Et nous vous sommes reconnaissants, ainsi qu’aux autres, qui nous aident à étendre notre position à l’échelle internationale.
Pourriez-vous décrire approximativement comment la Résistance armée est organisée et quels sont les liens des unités de volontaires avec le gouvernement ukrainien ? Approximativement, comment votre unité est-elle organisée ?
Les Forces de défense territoriales sont considérées comme faisant partie de l’armée ukrainienne et, en général, elles obéissent aux ordres de l’état-major. Mais ils sont formés exclusivement sur une base volontaire, participent à la défense de leurs propres villes ou villages et peuvent être utilisés comme forces auxiliaires par les commandants de l’armée en dehors de leur lieu de résidence en cas de besoin. C’est donc une milice sous contrôle opérationnel de l’armée. Ils ont défendu avec succès certaines villes contre les troupes régulières russes et sont devenus des partisans, dans d’autres cas, ils combattent aux côtés de l’armée. En fait, ils étaient censés devenir des partisans lorsque l’armée russe viendrait à bout de l’armée ukrainienne, mais comme l’invasion russe était bien moins bien organisée qu’on ne l’avait prévu ; seules certaines des Forces de défense territoriales sont devenues partisanes, notamment dans le nord du pays. D’autres unités de défense territoriale dans des territoires plus sûrs sont parfois utilisées par l’armée pour attaquer les forces russes ou pour couvrir des emplacements proches. Par exemple, au moment où j’écris ceci, certains de nos camarades des forces de défense territoriale de Kyiv aident à sécuriser des villes à la périphérie de Kyiv ; l’armée russe les a occupés pendant plusieurs semaines, mais maintenant les soldats russes battent en retraite (laissant derrière eux des centaines de corps de civils locaux exécutés).
Alors que certains pourraient soutenir que les anarchistes ne doivent avoir aucune coopération avec l’armée d’État, pour tous les anarchistes ukrainiens, il est clair qu’il s’agit d’une bataille pour notre survie. L’armée russe a déjà commis de nombreux crimes de guerre contre des civils ukrainiens, notamment la destruction aveugle de villes, le bombardement d’hôpitaux, l’exécution d’hommes en âge de conscrire, ainsi que des arrestations massives d’activistes pro-ukrainiens dans diverses villes sous occupation. Si la Russie gagnait, de tels crimes continueraient sur tout le territoire ukrainien. C’est pourquoi tous les anarchistes ukrainiens ont décidé de résister à l’agression russe – comme ces anarchistes qui ont rejoint l’armée française libre pour lutter contre le nazisme allemand.
Existe-t-il d’autres unités de la Résistance armée de gauche politiquement engagées comme la vôtre en Ukraine ?
Comme je l’ai déjà mentionné, certains des anarchistes ont rejoint une unité des forces de défense territoriale pour combattre côte à côte. Certains des autres ont rejoint ces unités, qui étaient plus proches de leur lieu de résidence. En particulier, je peux dire que nos camarades près de Kharkiv faisaient partie d’une unité qui a mené avec succès de violents combats contre les chars russes. Malheureusement, un autre de nos camarades à Kharkiv, Igor Volokhov est mort à cause des bombardements russes alors qu’il défendait la ville.
Opération Solidarité est un réseau d’anarchistes qui vient en aide à tous les militants impliqués dans les combats.
Qu’avez-vous à dire aux militants de gauche francophones en France et dans les pays européens voisins (Suisse, Belgique, Luxembourg), quel message voudriez-vous leur faire passer ?
Je vais dire quelques mots amers maintenant. Pendant des années, les anarchistes et antifascistes ukrainiens ont essayé d’atteindre nos camarades à l’ouest et de leur dire que la situation en Ukraine était assez complexe. Peu avaient écouté, d’autres préfèrent dire des insultes et répéter la propagande tankiste basée sur des sources russes. Maintenant, les vrais chars russes tuent des gens en Ukraine. Pendant ce temps, comme je le sais, certains gauchistes occidentaux blâment toujours l’Ukraine pour leurs problèmes, tels que l’élargissement de l’OTAN et l’augmentation de la production d’armes. Je veux donc en dire quelques mots du point de vue de l’Europe de l’Est, car cela apporte quelques nuances.
Personne au sein de l’OTAN ne risquerait jamais d’attaquer la Russie – un pays qui possède le plus grand arsenal nucléaire de la planète. Et la Russie n’a pas peur de l’OTAN à cause de la possibilité d’une telle attaque – mais parce qu’elle empêchera la Russie de faire ce qu’elle veut avec sa supposée sphère d’influence en Europe de l’Est. Cependant, les habitants de ces régions ont aussi leurs sentiments et leurs désirs, et les considérer comme des marionnettes géopolitiques, comme le font de nombreux «communistes», est une simplification raciste. C’est vrai pour d’autres régions. La Macédoine du Nord est entrée dans l’OTAN parce qu’elle avait peur des nationalistes bulgares, qui disent ouvertement que la Macédoine du Nord est un territoire bulgare et que l’armée bulgare devrait être élargie pour « ramener » les Macédoniens à la domination bulgare. C’est la même chose avec les Monténégrins qui ont peur de la Serbie. Ou sans parler des Kurdes qui ont reçu l’aide des pays de l’OTAN pour combattre l’État Islamique et ses politiques génocidaires. Blâmer l’impérialisme occidental sur tout ce qui se passe dans le monde est une position très éloignée de la pensée critique.
Depuis 2015, la France et l’Allemagne ont vendu des armes à la Russie pour des milliards de dollars, malgré toutes les sanctions annoncées. Ces armes sont maintenant utilisées par la Russie pour mener une guerre agressive contre l’Ukraine. Si je comprends le désir de la gauche occidentale de lutter contre l’augmentation de la production militaire, cela ne doit pas s’appliquer aux envois d’armes vers l’Ukraine. Au moment où j’écris ceci, l’armée ukrainienne, les forces de défense territoriale avec certains de nos camarades pénètrent dans les villes au nord-ouest de Kyiv, qui sont restées sous occupation russe pendant plus d’un mois et assistent aux scènes de massacre – des centaines de des civils ont été assassinés par l’armée russe, certains d’entre eux violés et les maisons pillées. Comme dans le cas des milices kurdes combattant l’État Islamique, l’aide militaire occidentale peut en fait fournir une certaine protection contre les massacres
De quelle aide et soutien avez-vous besoin et comment pouvez-vous être aidés et soutenus ?
Vous pouvez aller sur https://www.nowar.help/en etdonner de l’argent ou fournir une autre aide pour toute initiative que vous voulez parmi celles qui sont là, que ce soit pour l’Opération Solidarité ou des initiatives humanitaires utiles.
